На рыбалке у костра.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » На рыбалке у костра. » Ремонтируем и мастерим своими руками. » Квок и как его изготовить.


Квок и как его изготовить.

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Квок и как его изготовить.

Мне приходилось видеть и держать в руках десятки квоков как промышленного изготовления, так и ручной работы. Но верю я лишь самоделке, с помощью которой выловлено моим братом десятки, если не сотни сомов.
Этот квок рабочий, и поэтому я предлагаю изготовить его самостоятельно.

Рассказывает Анатолий Бовда

http://naperekate.narod.ru/images/kvok01.jpg

Известны несколько толкований, почему сомы реагируют на звуки, издаваемые с помощью квока. Прежде всего лягушка своим кваканьем привлекает сомов, поскольку является для него лакомством. Ссылаются также на эффект хлюпанья веслами, как отдаленное напоминание всплесков лопаточных движителей пароходов, с которых якобы сбрасывались в былое время пищевые отходы. Чавкающие звуки издают утки при кормлении, при этом они периодически хлопают крыльями по воде и нередко в сомовьих желудках оказываются не только утята, но и взрослые водоплавующие. Все это может быть и так, но несколько случаев, произошедших на моих глазах, подтверждают рассказы товарищей о ловле сомов и свидетельствуют о том, что поимки этой таинственной рыбы происходили во время ловли жереха на спиннинг в так называемых «котлах». В момент боя жерех, видимо, издает своим хвостом характерные звуки, а подбирает далеко не всю потерявшую ориентировку рыбешку, которая становится легкой добычей сомов.
Так или иначе, но ловля на квок известна рыбакам издревле. Сом, реагируя на раздражающий его звук, поднимается из глубоководных ям и участков русел на поверхность и подбирает приготовленную для него насадку.

http://naperekate.narod.ru/images/kvok02.jpg Квок (рис.1) состоит из рукоятки (1), киля (2) и пяты (3). Киль должен обладать достаточной жесткостью, иначе он во время работы будет изгибаться в сторону и добиться таким инструментом желаемых результатов будет сложно. Поэтому киль нужно изготавливать из дюрали, винила, гитенакса, желательно армированного, или подобных материалов.

http://naperekate.narod.ru/images/kvok03.jpg Вырезанную по указанным размерам (рис. 2) пластинку толщиной не менее 2,5 мм вставляют в тиски под углом. На узком конце в отверстие вставляют штифт и закрепляют вылепленную из пластилина форму для заливки эпоксидного клея (рис. 3).

http://naperekate.narod.ru/images/kvok04.jpghttp://naperekate.narod.ru/images/kvok05.jpg

После затвердения эпоксидки пластилин с поверхности образовавшейся пяты снимают и доводят ее размеры и форму с помощью напильника и наждачной бумаги до требуемых параметров.

http://naperekate.narod.ru/images/kvok06.jpg

Готовый квок проще всего опробовать, вернее, освоить в ванне с водой.
При этом надо постараться реализовать принцип действия квока и выполнить ряд рекомендаций.
Звук, вызываемый квоком. возникает при прорыве на поверхность воды увлекаемого пятой воздуха.
При заглублении в воду и горизонтальной проводке пята образует воздушную полость, а в момент резкого вывода пяты из воды возникает характерный звук.
Поэтому движение руки и кисти должно обеспечить движение квока с
ускорением и с поворотом. Рука совершает гребок, а кисть на завершающей стадии с помощью большого пальца и мизинца должна поворотом в плоскости движения вывести пяту на поверхность воды. Степень достигнутого мастерства оценивается стабильностью воспроизведения одинакового звука и отсутствием брызг.
Главное при ловле сомов с использованием квока, - не время суток, а погодные условия. Нужна тихая безветренная погода для того, чтобы лодку не несло ветром, и тогда обитателя ям можно выманить среди бела дня. Насадку, самую простую и доступную для рыболовов, следует опускать на глубину, примерно равную 4 м, какой бы глубокой ни была яма. Во время квочения, осуществляемого одной рукой, оснасткой умеренно поигрывают с помощью другой руки. Задерживаться долго на одном месте не следует. Серия 3 - 4 - х ритмично издаваемых через 1 - 2 секунды звуков, как правило, чередуется с 5 - 10 - секундной паузой.
Сом - рыба довольно редкая, и надеяться на быстрый успех не стоит, зато поимка хотя бы одного таинственного великана стоит многого.

Источник:  «Рыбалка на Руси» за 2006 г.

Спортивная рыбалка с квоком

0

2

На квок

Характерной особенностью сома является громадная голова, которая составляет около четверти общего его веса. Огромная пасть вооружена многочисленными мелкими и очень острыми зубами, загнутыми внутрь. На нижней челюсти они располагаются одной полосой, на верхней - двумя. Другая особенность - это три пары усов, одна из которых вверху, две - внизу. Верхние усы значительно длиннее нижних. Я очень удивился, когда обнаружил, что размер усов почти не зависит от веса рыбы. У сома в 30 килограммов и 1,6-1,7 метра длины усы были около 20 сантиметров.

Сом - оседлая рыба, живет в ямах, покидая их только для поисков пищи. Этот ночной хищник кормится рыбой, лягушками, раками, моллюсками; его привлекает все живое, плавающее по поверхности. Кроме того, сомы уничтожают всякого рода падаль, за что их называют речными санитарами.

Ловить сома можно различными снастями - поплавочными и донными удочками, жерлицами, спиннингом. Но, по-моему, самая увлекательная ловля - на квок. Она основана на подманивании сомов звуком, который издает специальное устройство - квок (во времена Сабанеева, да и сейчас кое-где, его называли "клок"). При этом рыболов находится в лодке. Сом, привлеченный звуком, всплывает, встречает насадку на крючке и хватает ее. Способ этот исконно русский, старинный, но сохранившийся лишь в некоторых местах.

Чего только не приходилось читать и слышать о квоке! Иные авторы популярных книжек о любительском рыболовстве просто перерисовывают квок из труда Сабанеева, переписывая оттуда и текст. "Живой" квок они не видели и не подозревают, что современный квок отличается от сабанеевской "клокуши", как сом от селедки.

Другие авторы утверждают, что квок обязательно должен быть изготовлен из целого куска дерева, а некоторые при этом добавляют, что это дерево должно быть, например, только яблоней, а то квок не будет издавать нужный звук ("стучать").

http://www.fishing.ua/images/fish/som/na_kvok/0007-1.jpg Если отбросить все наносное и некомпетентное, то надо сказать, что звучание зависит не от материала, а от формы и размеров квока. Я использую квок, чертеж которого дан на рис. 1. Он состоит из трех частей: ручки, ножа, пятачка. Ручку и нож можно делать из любого дерева, удобного в обработке, а пятачок - из эпоксидной смолы.

Для ножа беру пластинку длиной 280, шириной 25 и толщиной 5 миллиметров. В ручке, предварительно вырезанной по указанным размерам (они могут быть изменены "под руку"), пропиливаю паз, в который на клее под соответствующим углом вставляю нож. Можно обмотать ручку и место соединения синей изоляционной лентой. После этого на конце ножа из пластилина делаю форму для пятачка, квок устанавливаю так, чтобы ручка была вертикальна, и в форму заливаю эпоксидную смолу (можно использовать и протокрил или другой твердеющий материал). Когда смола затвердеет, пластилин убираю, пятачок и нож обрабатываю. Необходимым условием является наличие острой кромки у пятачка. Ножу придаю обтекаемую форму и шлифую.

Хорошо квок сделать ненамокаемым, например, пропитать олифой, покрыть лаком. Однако это необязательно. Однажды мне пришлось сделать квок из дощечки от ящика, и с его помощью я поймал сома на 74 килограмма. Этот квок цел и сейчас, хотя не был ничем обработан.

Из дерева можно выполнить и пятачок, приклеивая его водостойким клеем, предварительно проделав паз, в который, как шип, вставляется нож. Нож и пятачок могут быть из металла, их можно склепывать, паять, сваривать.

Существует мнение, что пятачок должен быть не плоским, а в виде чашечки, с углублением. По всей видимости, это связано с заблуждением, будто звук возникает от удара квоком по воде. На самом деле звук возникает не тогда, когда квок входит в воду, а когда выходит из нее. Поэтому и плоский пятачок производит звук нисколько не тише.

Механизм возникновения звука следующий. Двигаясь в воде, пятачок играет роль кавитатора. Это значит, что за ним возникает газовый пузырь - каверна (аналогичная той, которая появляется, если в воде быстро провести руку. Это наблюдал, наверное, каждый). Когда пятачок выходит из воды, каверна сообщается с атмосферой и лопается, возбуждая в воздухе и воде сильную акустическую волну. В тихую погоду квок слышен за несколько километров.

Описанный эффект наблюдается не при любом движении квока, необходима специальная техника. Пожалуй, самое сложное в ловле на квок - научиться "стучать". Делается это так. Квок берут в руку таким образом, чтобы его ручка составляла с предплечьем угол в 45-50°. Исходная позиция - положение 1 на рис. 2. Затем руку разгибают (плечо пока неподвижно), и квок входит в воду. Делается это не очень резко, но решительно. От положения 2 плечо начинает поворачиваться, движение убыстряется и, наконец, ручка квока принимает горизонтальное положение 3. В этот момент начинает работать кисть, которая резко поворачивается, способствуя быстрому выходу пятачка из воды. Положение 4 - конечное (если бы не было поворота кисти, квок занял бы положение, показанное штриховой линией).

http://www.fishing.ua/images/fish/som/na_kvok/0007-2.jpg Схема, показанная на рис. 2, поможет при обучении, однако необходимо понимать, что она имеет определенную степень условности и в первую очередь передает характер процесса. Под каждый новый квок надо подстраиваться, вносить коррективы в технику удара. Бывают удачно сделанные квоки, ими "стучат" почти без напряжения. А иной раз для получения хорошего звука приходится тратить много усилий.

Выработав элементарные навыки, можно технику разнообразить. Если плечо остается неподвижным и работает в основном кисть, звук получается звонче. При размашистом и углубленном движении он глуше. Так что, пользуясь даже одним квоком, можно в некоторых пределах варьировать высоту звука.

Но в наибольшей степени она зависит от площади пятачка. Какой высоты звук для сома более привлекателен, я сказать не могу, возможно, у других рыболовов и есть какие-то рекомендации на этот счет. Но на те звуки, которые издаю квоком я, сом идет, это точно.

В собранном виде снасть представляет из себя следующее. Капроновый шнур длиной 30-50 метров и диаметром 3-4 миллиметра наматывается на мотовильце восьмеркой. Этот способ наматывания всевозможных лесок наиболее удобен вообще, однако редко приходится видеть, чтобы его применяли даже опытные рыболовы. Основное его преимущество состоит в том, что леска не закручивается. Если наматывать леску обычным способом, то при каждом обороте ее вокруг мотовильца она закручивается на один оборот вокруг своей оси. При восьмерке же намотка совершается на пол-оборота в одну и на пол-оборота в другую сторону, и леска не закручивается. Кроме того, она очень легко и просто сматывается с мотовильца.

На свободный конец шнура крепится грузило весом 150-200 граммов. Проще всего это сделать следующим образом: на конце шнура завязать петлю, а затем узел обернуть полоской листового свинца шириной около 50 миллиметров так, чтобы конец петли оставался снаружи. К этой петле крепится поводок. Он может быть из жилки диаметром 0,9-1 миллиметр (самого большого сома весом 86 килограммов я поймал на снасть с поводком 0,9). Но лучше использовать капроновый шнурок, поскольку, как уже говорилось, у сома много мелких и острых зубов, которые иногда царапают жилку. Длина поводка - 50-60 сантиметров.

Крючок нужен большой. Если вес сома 30-35 килограммов, то достаточен крючок № 25-30. Обычно я ловил на крючок № 36, однако в прошлом году запас этих крючков у меня кончился, и пришлось пользоваться № 30. В результате было несколько сходов очень крупных сомов. Поэтому я перешел на № 40.

Крупные крючки крайне редко бывают в продаже, и их приходится делать самостоятельно из пружинной проволоки диаметром 3-4 миллиметра. Крючок, за исключением жала, надо закалить.

Я не применяю ни удилищ, ни катушек. Шнур привязываю к квоку на расстоянии 4-5 метров от крючка, для чего в ручке квока делаю отверстие. Весь запас шнура находится на мотовильце.

Как уже говорилось, ловля сомов на квок ведется с лодки. Лучшей является байдарка: она легкая, и крупный сом тащит ее без больших усилий, поэтому не приходится опасаться за целость снасти. Байдарка очень ходкая и не требует особых усилий от гребца. Правда, стандартная байдарка "Таймень" узковата, в этом смысле ее превосходит ранее выпускавшийся "Салют". У меня байдарка специально расширена. От этого уменьшилась несколько ее ходкость, но зато существенно увеличилась остойчивость.

Удобнее всего ловить вдвоем. Во-первых, крупного сома одному практически не вытащить. А во-вторых, нужен помощник, который держал бы лодку на курсе, не давая ей отклоняться под влиянием ветра или течения.

В качестве насадки годится все, чем сом питается, но предпочтительнее все же деликатесы - капустницы, крупные гусеницы, личинки майского жука, пиявки, крупные кузнечики. Я считаю лучшей насадкой саранчу, на нее в основном и ловлю, насаживая на крючок по две штуки.

Техника ловли такая. Рыболов в лодке сплавляется по течению. Мотовильце со шнуром лежит на дне лодки, квок - в правой руке, крючок с насадкой опущен в воду. Левая рука поддерживает шнур, поскольку от ударов он сильно дергается. Запас шнура отматывать не надо, так как это ловлю не облегчает, но может привести к запутыванию снасти. Ни в коем случае нельзя наматывать шнур на руку: крупный сом может утащить рыболова в воду.

Вести лодку надо над ямами, потому что в светлое время суток, как правило, сомы находятся в них. Иногда сома можно поймать и на менее глубоком месте, например, на косе, расположенной на выходе из ямы, где он кормится. Если поклевки не было, следует вернуться и опять пройти над ямой, но другим маршрутом.

В "квоченье" я придерживаюсь рекомендации Сабанеева - три удара, пауза. Удары совершаются за две-три секунды, столько же длится пауза. Если течение слабое, паузу можно увеличить.

Услышав звук квока, сом поднимается со дна к его источнику и по ходу движения встречает насадку. Он ее берет и возвращается назад. Это и есть поклевка. Надо сказать, что ощущается она по-разному. Пожалуй, чаще всего сом плавно тянет. В этом случае надо некоторое время выждать, выпрямляя руку, держащую квок, и после этого подсечь. Подсечка должна быть короткой и резкой: крючок часто попадает в кости челюсти, отчего при слабой подсечке возможен сход рыбы.

Иногда сом только трогает насадку, но не берет ее, иногда тянет и тут же отпускает. Полезно при этом подразнить хищника, подергивая насадку. Чаще всего это вызывает хватку.

Другая поклевка, не слишком частая и свойственная, по-видимому, очень крупным сомам, проявляется, как резкий рывок. Иной раз квок вырывается из рук или обрывается поводок. Если квок держать не крепко, сом, как правило, не засекается или засекается слабо и сходит. Поэтому, если известно, что в яме есть крупные сомы, квок надо держать с напряжением. Это осложняет ловлю, особенно, если опыта мало.

После подсечки сома надо "отпустить". Для этого квок выпускают из руки, а левую руку со шнуром поднимают. Сом тянет, шнур сматывается с мотовильца. Затем шнур берут и в правую руку - начинается собственно вываживание, при котором натяжение шнура регулируют собственными усилиями, а слабину его, образующуюся при изменении направления движения сома, выбирают. Если усилие, с которым тянет сом, постоянно, то шнур можно не отпускать, и тогда сом будет буксировать лодку. После того, как он устанет, его надо вытаскивать, лучше всего на отмель, заранее выбранную. Когда сом будет вытащен на мель, его следует, взяв руками под грудные плавники, перетащить подальше от воды.

На квок сом ловится в любое время суток - утром, днем, вечером. Однажды ради интереса попробовал ловить ночью. Сом взял. Но больше ночью не ловлю: темно, неуютно, да и нет необходимости, коль он берет и при свете. Существует мнение, что наилучшее время клева сома - раннее утро и перед заходом солнца. Но бывают случаи, когда ни утренняя, ни вечерняя ловля успеха не приносит, а днем сом клюет активно.

О влиянии погоды на клев этих хищников ничего сказать не могу - закономерности я не обнаружил. Приходилось вытаскивать сомов и при ярком солнце, и в пасмурную погоду, и в штиль, и при ветре. Вообще говоря, статистика при ловле сомов - дело трудное, так как часто поимка одного только сома означает конец ловли.

Источник: "Рыболов № 3 - 1986 г."

Автор: Г. Атанов

0

3

Квок на сома своими руками, конструкция квока

Конструкции квоков

http://www.fishingspb.ru/img_articles/kvok_13_04_09_02.gif

Существует несколько конструкций квоков (рис. 1).

Рис. 1.Конструкции квоков:
а) современная;
б) устаревшие, применяемые в начале прошлого века

В «работе» квока есть два важных момента: вхождение в воду и, главное, выход из нее, при котором возникает основной звуковой эффект. Материал, из которого сделан квок, и его вес роли не играют - простейшее звучание при желании можно получить, если стучать зажатым в руке граненым стаканом, майонезной банкой, донышком пивной бутылки, ребром ладони. Но это будет нерационально и потребует от рыболова большого напряжения.

Для успешного квочения вам нужно добиться повторяющегося приглушенного звука и равномерности движений, от которых зависит его тональность.

Последовательность операций при квочении следующая: сделав три-четыре удара, выдерживают паузу, а затем повторяют их вновь.

Извлечение правильного звука зависит не от материала, а от конструкции квока и, в конечном счете, от навыка рыболова. Начинающие рыболовы часто увлекаются квоками различных форм, окончание которых выполнено в виде скошенного пятака, трубки, воронки, копытца. Но через некоторое время они понимают, что самое важное в квоке - это способность при минимуме физических затрат создавать звук нужной тональности. Рыболов выбирает для себя ту или иную конструкцию, процесс этот индивидуален.

Плохо отполированным и неокрашенным деревянным квоком никогда не удастся извлечь звук, необходимый для успешной ловли сома.

На что же все-таки похоже квочение?

Если нет возможности послушать квочение опытного рыболова, тогда попробуйте тихим утром или вечером послушать квочение товарища, впервые плывущего на лодке с квоком.

Дело в том, что обычно рыболов искаженно воспринимает звук собственного квочения. Вместо ясно различаемого на расстоянии двойного звука (удар воздуха, вторгающегося в «пустоту», и удар смыкающейся воды) получается некая нестройность звука. Шум брызг, их удары по воде поглощают мелодию квока. Сидя на берегу у самой воды, можно хорошо слышать звуки едущего с квоком в 50-100 м товарища и запомнить их, а также запомнить ошибки, им допущенные.

Извлечь квоком верный звук можно только в спокойной воде. Поэтому следует квочить только тогда, когда успокоится поверхность воды у лодки. Звук, считающийся правильным, несколько напоминает издали не очень резкое бульканье с примесью звуков «кв» в начале.

Неудачное квочение может отпугнуть сомов. Правильная техника достигается только длительной практикой.

Техника квочения
Сидя на корме лодки, рыболов погружает копытце или пятак квока в воду со скоростью удара, рассчитанного на то, чтобы прорвать натянутый лист газетной бумаги.

Погрузив копытце на 5-8 см косым ударом спереди - назад, его извлекают из воды, сохраняя прежнее направление движения и скорость. Вначале у рыболова получается очень много брызг. «Музыкальную школу» можно считать успешно законченной, если при квочении уже не бывает брызг (рис. 2).

http://www.fishingspb.ru/img_articles/kvok_13_04_09_01.gif

Рис. 2.Техника квочения

Жирующий сом может произвести в ограниченный промежуток времени не более двух ударов хвостом, поворачивая им попеременно в обе стороны, а заглатывание рыбы с поверхности или в верхних слоях воды происходит со значительными паузами, и не может наблюдаться постоянно.

Следовательно, многократные удары квока могут отпугнуть сома, и он не подойдет к наживке, какой бы лакомой она ни была.

Вот почему рекомендуется, извлекая квок из воды, считать небыстро «раз... два... три» и на счет «четыре» - ударить снова. Не нужно форсировать или замедлять четвертый счет, поскольку он - мера скорости удара квоком.

Затем считайте: «пять... шесть... семь... восемь... девять» и на счет «десять» ударяйте опять. Некоторые рыболовы ограничиваются одиночными ударами через каждые 15-30 секунд.

Итак, два-три удара, за которыми следует пауза от одной до полутора минут. Во всяком случае, лучше проехать по яме два-три раза, чем напугать осторожного хищника излишне усердным квочением.

Сом начинает ловиться сразу после нереста, то есть в конце мая - начале июня. Клев усиливается в конце июня. Затем постепенно спадает к середине августа, а в сентябре замирает окончательно. Для ловли сомов следует дождаться периода, когда вода станет светлой. К тому же в это время весьма затруднено добывание лучшей насадки - ракушки перловицы.

Не следует выезжать на охоту за сомами в холодные ветреные дни и в дождь, так как шум дождевых капель на реке заглушает звуки квока. Случается и так: моросит мелкий дождичек, похожий на водяную пыль, но рыбалка оказывается на удивление удачной. Отменный клев иногда бывает после дождя или хорошей грозы.

По незнакомому омуту следует проехать засветло, промерить его, стараясь при этом не шуметь и не стучать.

Подготовив квок и шнур с наживленным крючком, рыболовы выводят лодку на стрежень, выбирая самое глубокое место над ямами. Затем кладут весла и пускают лодку по течению. После этого насадка спускается в воду до дна, а потом поднимается над дном на высоту 30-40 см.

Леску никогда не наматывают на руку, на ней не делают петель, а держат зажатой между пальцами одной руки. С катушки сматывают определенный запас лески и укладывают кольцами на свободное от всяких вещей дно лодки. Катушку кладут на удобное место, чтобы в темноте ее можно было легко найти.

Ловля квоком активна: и рука, и мозг рыболова постоянно заняты работой. Лодка плывет по плесу с часто меняющимся рельефом дна, дно ям зачастую неровное и закоряженное, поэтому очень важно правильно вести насадку. Приманку, волочащуюся по дну и висящую высоко, сом не возьмет, поэтому не стоит тратить время и силы на проверку.

Разумеется, только новичок, проверяя положение приманки, может стукнуть грузилом по дну. Если бы можно было во время ловли обеспечить стабильную вертикальность леске без грузила, то в нем не было бы никакой надобности, и оно служило бы только глубомером, так как крюк с насадкой имеет достаточный вес. Поднимая или опуская насадку, рыболов ведет ее на нужной высоте от дна, ожидая поклевку. В таком случае нужно сразу же спустить за борт запас лески и, тихо отгребая веслами, подняться выше по реке и осторожно поднять насадку.

Нередко приходится пользоваться тяжелым отцепом. При всяком зацепе не нужно дергать леску, так как это ведет к заклиниванию или захлестыванию и к потере крюка и части лески.

Необходимое условие успешной ловли - тишина. Присутствие рыболова на реке должно обнаруживаться только по звукам квока.

Вблизи города, где количество плавсредств превышает предел допустимого, а рыболовный пресс действует на рыбу угнетающе, сомы на квок не реагируют. Бесполезна и ловля спиннингом с лодки. Поэтому рациональней ловить «усатых» с берега.

Источник: http://www.belkamfish.com

0

4

Привет! Я живу в Перми . Ловлю сомов на Каме. Делаю квоки.

увеличить

увеличить

увеличить

0

5

Дима Квок
Красавцы!!! Квок на течении тоже используешь? И какие минимальные глубины, когда квок актуален?

Отредактировано karp13 (2010-07-19 01:18:34)

0

6

Ловлю на течении, у нас ГЭС тягу то включат то выключат! Ловлю плавом и на якоре, по обстоятельствам. Ловлю на ямах и русле чаще всего на 12-17метрах. На мелких местах у нас не актуально-река большая, перекатов нет, на плесах тоже глубины 8-12 метров. одинраз ловил сомика на 6 метрах на выходе из залива. Вот мои квоки.

увеличить

увеличить

Отредактировано Дима Квок (2010-07-19 07:25:10)

0

7

Презжайте к нам в Пермь, сомы есть не пуганные!  тут подробнее--- http://www.ohotanarybalku.ru/rybalka-na-soma

0

8

Дима Квок  http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif Молодцом ловите сомов  http://s6.rimg.info/630b309397d428df7bff980336c888d7.gif

0

9

Вот сайт по изготовлению квока своимируками mcr160.narod.ru

0

10

[b]Дима Квок
Дима, меня зовут Алексей, я сам из Перми, но волею судьбы живу в Башкирии в 464 км ниже по течению Камы. Если не затруднит, вашу электронку и сотовый мне на мыло        mcr160@yandex.ru

увеличить

увеличить

Отредактировано mcr160 (2011-03-18 07:37:49)

0


Вы здесь » На рыбалке у костра. » Ремонтируем и мастерим своими руками. » Квок и как его изготовить.